Препятствие команде на светофоре, рассудите справедливо Опции

[clk]

На последнем AG #50 случилась "неприятная" ситуация.
Разгадав 1е задание команда Lunatiki двигается по ул. Соломенская, увидев впереди красный, тихо и мирно прошмыгнула в междурядье поставив свой луноход поближе к светофору, тем самым опередив команду X которая стояла в одном из рядов, между которомы они прошмыгнули, примерно такой схемой.


Прошу заметить что Lunatiki не выскочили на встречную и обошли всех, как это делают другие команды

Далее всем привычные шашечки и прибыв на место Lunatiki имели честь побеседовать с командой X, которая была ооочень взволнована этим проишествием и пригрозила им пальцем
Забыли мопед, порешав задание решили ехать дальше... а фиг там. Впереди команда N, сзади команда Y и сигналили и маячили, пока Команда N не загрузила экипаж в машину - никто никуда не поехал.

Прошу показать цытатой на пункт в регламенте, если Lunatiki где-то его нарушили.
И прошу принять меры касательно команд N & Y.
Команде Х - Don`t worry - be happy, не на корову же играем.


Best regards, clk
Lunatiki team.

[AMF]

Пункт 1.5 Участники Игры соблюдают кодекс чести игрока: «Умышленно не мешай и не помогай соперникам». Нарушение этого Правила может повлечь наказания, вплоть до дисквалификации Команды в Игре и чемпионате.
Пункт 6.5 - создание умышленных препятствий другим Командам с целью задержать выполнение ими заданий (блокировка дорог, подходов, скрытие ключей и указателей и т.д. и т.п.) – ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ на текущую Игру;

[clk]

не считаю, что эти пункты относятся к этой ситуации!

Пункт 1.5... «Умышленно не мешай и не помогай соперникам»

от куда я знал что команда Х стоит в каком-то из этих рядов?!

Пункт 6.5... создание умышленных препятствий другим Командам

сложно назвать наш поступок "припятствием", в данном случае припятствием был СВЕТОФОР! А вот ситуацию с агентским, ДА! Мы НЕ МОГЛИ уехать с задания по причине того что другие команды умышленно припарковавшись - заблокировали нам выезд!.

[WitFlash]

От себя хочу пожелать всем командам:
Будьте проще! Уважайте соперников и других участников дорожного движения! Не на трусы играем

В целом, вопреки цитате AMF, организаторы подобные спорные ситуации никак не смогут объективно оценить, поскольку в реале существует много нюансов, а при "даче показаний" команд - все достаточно субъективно. Такие ситуации могут рассматриваться либо когда организаторы были свидетелями, либо есть незаинтересованные свидетели, либо объективные доказательства (фото-видео съемка и т.д.).

Мое мнение по описанным ситуациям:
1 - если Лунатики не нарушали ПДД, то никаких претензий не может быть. Если выполнили маневр с нарушением ПДД, то отвечать должны перед соответствующими органами. Организаторы, разумеется, не поощряют нарушения ПДД и действующего законодательства страны, но ответственность перед организаторами в случае таких нарушений не регламентируется (если это не оговорено изначально).
2 - если я правильно понял ситуацию, вы стали за командой N, после чего не имели возможность совершить маневр, оказавшись зажатыми так же сзади командой Y. В этом случае команда N все-таки не обязана пропустить вас, поскольку вы сами не выполнили условия соблюдения дистанции, для дальнейшего безопасного совершения маневра. Т.е., если команда уже стояла, вы ее подперли, то ни по законам ПДД, ни по каким-то законам этики она не обязана пропускать. Если команда впереди специально перестроилась перед вами, потом сдала назад, "подперев" вас и таким образов заблокировав вам дальнейшее движение - это уже совсем другая ситуация. Поэтому, как я говорил, объективно оценить такие ситуации орги не могут. Должны быть показания обеих участников ситуации и минимум двух сторонних свидетелей (если уж блюсти все законы )

[AMF]

Команда X не имела возможность покинуть светофор, до того как его покинет команда Лунатики, хотя собиралась и имела бы возможность если бы команда Лунатики не предприняла бы свой странный манёвр, фактически прижав команду Х к бордюру...

[WitFlash]

И вообще, если мы будем рассматривать все подобные ситуации - это превратит квесты в какой-то фарс. Относитесь с пониманием ко всем участникам игры, прохожим, просто водителям, да вообще ко всем окружающим людям. Игра игрой, но, лично для меня, на первом месте всегда была безопасность передвижения (будь-то на авто либо пешком) и взаимное уважение всех участников движения.

[WitFlash]

Команда X не имела возможность покинуть светофор, до того как его покинет команда Лунатики, хотя собиралась и имела бы возможность если бы команда Лунатики не предприняла бы свой странный манёвр, фактически прижав команду Х к бордюру...

Гриша, это уже относится к этическим соображениям. Ты реально хочешь все описать Регламентом?

[clk]

не стоит утрировать про бордюр, я выполнил манёвр БЕЗОПАСНО для всех участников движения, пусть не по ПДД, каюсь.
Я не считаю припятствием что команда Х прождала команду L 1,5 секунды на светофоре, тем более что всё это происходило НЕУМЫШЛЕННО.

случай на 2м задании, мы подьехали пришвартовали луноход на аварийку около бровки, НИКОГО РЯДОМ НЕБЫЛО. затем, настаивать не буду - не видел, сзади поджала команда Х, но я её написал как Y, потом спереди высадили другой экипаж и уехали, потом прибыла команда N и загородила нам выезд, поскольку денег на покраску бампера авто команды N едвали хватилобы продав мой луноход., я не стал рыпатся и просто ждать пока они урулят!

[AMF]

Гриша, это уже относится к этическим соображениям. Ты реально хочешь все описать Регламентом?

Хочу Эт как с майором Кожей, ну все себя так ведут, но зачем наглеть

[clk]

п.с. никакого бордюра не было, отчётливо помню равноприближенные мигающие фары команды Х в боковом зеркале.

[clk]

хочу?

[AMF]

Спорный момент возник так:
левый автомобиль А стоял на перекрёстке на красном свете светофора
команда Х медленно подкатывалась
в определённый момент команда Л совершила резкий манёвр и перекрыла движение команде Х обозначенным образом

масштаб не соблюдён. до автомобиля А было где-то метр-полтора

[WitFlash]

Ребята, чем вы занимаетесь?
Давайте более насущные проблемы обсуждать
А то вы хотите интегралами и дифференциальными уравнениями описать как устроен мир

Кроме законов, ограничений, правил и требований есть еще просто человеческие взаимоотношения
Я предлагаю командам из вышеуказанных ситуаций пожать друг другу руки и забыть об этих ситуациях, как о банальных недоразумениях. Вряд ли кто-то из команд хотел явно и умышленно помешать другой команде. Я сыграл немало игр, и прекрасно помню, что в том азарте и бешеном ритме просто невозможно объективно оценить ситуацию, часто просто не видишь и не слышишь окружающий мир, поскольку сосредоточен на решении другой задачи.

[AMF]

Дык, я ж само спокойствие и любезность. Просто объясняю, что так делать не хорошо Особенно на глазах у Оргов

[clk]

Гриш, ты прекрасно всё понимаеш, любой другой драйвер поступил бы точно также! Про100 тебя "жаба давит"

п.с. ты не подкатывался, а стоял иначе бы я не лез!

люблю целую )))

[Ndrew]

Ситуация, на мой взгляд, банальная. ИРЛ вне квеста довольно часто встречаюсь с таким поведением водителей, как в случае команды L.
Считаю, что мне же безопаснее и менее напряжно пропустить человека. Я ж не знаю, может он просто мудак, а может у него жена рожает. Всякое может быть. ИМХО. Интересно, как бы поступил вне квеста водитель команды Х? Рассуждая трезво, ничего бы не сделал, возможно - чертыхнулся про себя. Особо злопамятные (типа меня ) при личной встрече после, конечно, сказали бы "ай-ай-ай!", на что водитель L должен был бы соответственно отреагировать и по-человечески извиниться. И все. Вопрос решен. А вот если бы он начал возмущаться и качать права, лично я бы просто врезал по щщам. И все. вопрос опять решен

Будьте вежливее на дорогах, на квесте и вне его, и да прибудет с Вами сила!!!

[AMF]

во-первых - мы двигались, а во-вторых - что тогда называется зажать???

[clk]

Гриш,
я извинился за то что зажал, вы просто так бурно отреагировали, как будто вы зелёный простояли из-за нас!

Кэнди,
если быть на дороге вежливыми, и хотябы слегка не нарушать ПДД то 1му наверное анриал прийти! Или это секрет, что мы сами несём за себя ответственость во время и после игры?!

[AMF]

Гриш,
я извинился за то что зажал, вы просто так бурно отреагировали, как будто вы зелёный простояли из-за нас!

Та я ж и ничё не хочу, кроме объективоности... И факт извинений - подтверждаю! Я даж и не собирался более, после награждения, вопрос этот поднимать

[Ndrew]

Кэнди,
если быть на дороге вежливыми, и хотябы слегка не нарушать ПДД то 1му наверное анриал прийти! Или это секрет, что мы сами несём за себя ответственость во время и после игры?!

Прийти первыми не нарушая пдд (в т.ч. и скоростной режим) - МОЖНО! Доказано нами(см. статистику ажик 36). Тогда не то что ни разу правил не нарушили - даже быстрее 80 км\ч не ехали. При этом вырвали у Влада на почти 16 минут. Кто знает, как ездил Влад на играх Ажика - поймет.

Если гипотетически представить себе, что вместо команды Х ехал бы я на своем пирожке - вот взял бы и не уступил. И, на заметку, был бы прав, а вот нарушение пдд со стороны L было бы однозначное.
Не спорю, что ездить не нарушая вообще - нереально. Сам недавно пытался пройти теорию по вождению - 8 ошибок. Вот ты перед Гришей извинился - и я считаю, что этого достаточно, даже если в глубине души ты считаешь, что был прав.

Естественно, вы несете за себя ответственность, но оргам тоже далеко не прикольно, когда случаются всякие такие ситуации на играх. Поэтому, когда я стою на агентских, всегда пердупреждаю команды, чтобы аккуратно подъезжали, парковались, не делали резких ненужных никому нах маневров, а также выбежав, смотрели по сторонам, или хотя бы себе под ноги